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yonacho
Baneado
Publicado 11-jul-2009, 14:13 #1
hola, les hago un pedido por que un compañero bostero de mi trabajo ya me tiene los huevos llenos, hablandome del ultimo puesto de river, de los 10 puntos de la promocion, de las copas de mierda, de fabiani, bueno el tipo es un dolor de huevo, queria pedirles si alguien tendria la tabla de los promedios del 1984 cuando boca descendia? y tambien si alguien podria conseguir algun titular de la epoca cuando acomodaron el tema de los promedios y se salvaron? bueno yo sigo buscando por inet pero si alguien podria aportar algo estaria mil veces agradecido, solo para mostrarle q ellos estuvieron mal tambien y como se olvidan de los tiempos anteriores al 2000.
saludos VAMOS RIVER EL MAS GRANDE

yonacho no está en línea   Responder Con Cita
milloforever
Ídolo del Club
Publicado 11-jul-2009, 14:25 #2
yo por lo q tengo entendiod fue cuando river slaio anteultimo que se inventaron los promedios, auqnue eso fue firmado tres años antes cuando NADIE sabia q river iba a salir anteultimo.
eso es lo que tengo entendido yo, capaz estoy errado

milloforever no está en línea   Responder Con Cita
chino_river
Titular en Primera
Publicado 11-jul-2009, 14:29 #3
veo si te encuentro algo pero si vos lo conseeguis subilo asi lo vemos

chino_river no está en línea   Responder Con Cita
Kissero Riverplatense
Gloria Riverplatense
Publicado 11-jul-2009, 14:36 #4
No vas a encontrar nada sobre eso, porque estas mal informado. Si alguien se beneficio con el sistema de promedios, fue River.
La tabla de promedios se puso en el Metropolitano 83, y era usada por segunda vez. Ese sistema se uso anteriormente en el año 1961, durante dos temporadas. Los promedios se pusieron para poder proteger a los grandes, dado al descenso de San Lorenzo en el 81.
Si no hubiese sido implementado el sistema de promerdios en el inicio de esa temporada, al final de la misma, River se hubiese ido a la "B", ya que hizo una pesima campaña (termino anteultimo, y era la peor de su historia, hasta lo del Apertura 08). Claro q cuando se puso el promedio, no se sabia q River iba a lograr tan pocos puntos y terminan en esa posicion. Por lo tanto no se hizo el cambio para beneficiar directamente a River porque se iba la "B".
Al final, igualmente termino descendio un grande, Racing. Lo hizo junto a Nueva Chicago.
Por esa epoca, los equipos grandes pasaban por momentos futbolisticos e institucionales muy malos.

Kissero Riverplatense no está en línea   Responder Con Cita
gallina491
Suplente en Primera
Publicado 11-jul-2009, 14:38 #5
Yo tenia entendido que los promedios se inventaron luego del descenso de San Lorenzo, para que ningún grande se fuera a la B de nuevo. Paradójicamente, con la invención de los promedios, el que se fue a la B fue Racing

gallina491 no está en línea   Responder Con Cita
yonacho
Baneado
Publicado 11-jul-2009, 14:45 #6
Cita:
Originalmente escrito por Kissero Riverplatense Ver Mensaje
No vas a encontrar nada sobre eso, porque estas mal informado. Si alguien se beneficio con el sistema de promedios, fue River.
La tabla de promedios se puso en el Metropolitano 83, y era usada por segunda vez. Ese sistema se uso anteriormente en el año 1961, durante dos temporadas. Los promedios se pusieron para poder proteger a los grandes, dado al descenso de San Lorenzo en el 81.
Si no hubiese sido implementado el sistema de promerdios en el inicio de esa temporada, al final de la misma, River se hubiese ido a la "B", ya que hizo una pesima campaña (termino anteultimo, y era la peor de su historia, hasta lo del Apertura 08). Claro q cuando se puso el promedio, no se sabia q River iba a lograr tan pocos puntos y terminan en esa posicion. Por lo tanto no se hizo el cambio para beneficiar directamente a River porque se iba la "B".
Al final, igualmente termino descendio un grande, Racing. Lo hizo junto a Nueva Chicago.
Por esa epoca, los equipos grandes pasaban por momentos futbolisticos e institucionales muy malos.

si. pero yo tengo entendido que los promedios eran por 2 temporadas o algo asi y cuando boca estaba por descender, en mitad de campeonato se agrego una temporada mas para calcular el promedio. de todas formas corrijanmen y si encuentro algo posta lo subo.

yonacho no está en línea   Responder Con Cita
serdel
Titular en Primera
Publicado 11-jul-2009, 14:57 #7
lo k yo tengo entendido es que el promedio se modifico a mitad de campeonato cuando boca descendia, cuando se hizo el promedio no se sabia q river iba terminar anteultimo. ahora me kedo la duda

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Martin!50!
Titular en Primera
Publicado 11-jul-2009, 14:58 #8
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Originalmente escrito por Kissero Riverplatense Ver Mensaje
No vas a encontrar nada sobre eso, porque estas mal informado. Si alguien se beneficio con el sistema de promedios, fue River.
La tabla de promedios se puso en el Metropolitano 83, y era usada por segunda vez. Ese sistema se uso anteriormente en el año 1961, durante dos temporadas. Los promedios se pusieron para poder proteger a los grandes, dado al descenso de San Lorenzo en el 81.
Si no hubiese sido implementado el sistema de promerdios en el inicio de esa temporada, al final de la misma, River se hubiese ido a la "B", ya que hizo una pesima campaña (termino anteultimo, y era la peor de su historia, hasta lo del Apertura 08). Claro q cuando se puso el promedio, no se sabia q River iba a lograr tan pocos puntos y terminan en esa posicion. Por lo tanto no se hizo el cambio para beneficiar directamente a River porque se iba la "B".
Al final, igualmente termino descendio un grande, Racing. Lo hizo junto a Nueva Chicago.
Por esa epoca, los equipos grandes pasaban por momentos futbolisticos e institucionales muy malos.
Eso necesitaba saber. Gracias.

Enviar mensaje a través de MSN a Martin!50!
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Kissero Riverplatense
Gloria Riverplatense
Publicado 11-jul-2009, 15:00 #9
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Originalmente escrito por yonacho Ver Mensaje
Cita:
Originalmente escrito por Kissero Riverplatense Ver Mensaje
No vas a encontrar nada sobre eso, porque estas mal informado. Si alguien se beneficio con el sistema de promedios, fue River.
La tabla de promedios se puso en el Metropolitano 83, y era usada por segunda vez. Ese sistema se uso anteriormente en el año 1961, durante dos temporadas. Los promedios se pusieron para poder proteger a los grandes, dado al descenso de San Lorenzo en el 81.
Si no hubiese sido implementado el sistema de promerdios en el inicio de esa temporada, al final de la misma, River se hubiese ido a la "B", ya que hizo una pesima campaña (termino anteultimo, y era la peor de su historia, hasta lo del Apertura 08). Claro q cuando se puso el promedio, no se sabia q River iba a lograr tan pocos puntos y terminan en esa posicion. Por lo tanto no se hizo el cambio para beneficiar directamente a River porque se iba la "B".
Al final, igualmente termino descendio un grande, Racing. Lo hizo junto a Nueva Chicago.
Por esa epoca, los equipos grandes pasaban por momentos futbolisticos e institucionales muy malos.

si. pero yo tengo entendido que los promedios eran por 2 temporadas o algo asi y cuando boca estaba por descender, en mitad de campeonato se agrego una temporada mas para calcular el promedio. de todas formas corrijanmen y si encuentro algo posta lo subo.
Te referias a lo de la bosta y que se modifico a mitad de torneo el promedio. Aca te dejo un texto que habia sacado en su momento de un sitio.

"Los promedios nacieron a fines de los 40 (dato que pocos saben) y se dejaron de usar por protesta de los equipos chicos. El campeonato de 1949 tuvo demasiadas irregularidades, Boca fue último la mayor parte del torneo y de la nada se le permitió incorporar al delantero de Vélez, Ferraro, por entonces uno de los goleadores del campeonato. Durante el transcurso del torneo, se cambió tres veces la reglamentación del descenso y en un caso extraño para la época, Boca jugó su último partido en un horario diferente al de los demás y terminó ese campeonato con 28 puntos, uno más que los dos equipos que descendieron, enfrentando y ganándole a uno de ellos en el partido de la última fecha.

En 1981 San Lorenzo como ya saben todos, se había ido al descenso por terminar anteúltimo y tuvo que jugar el 82 en la B.
En la afa tomaron nota del descenso de San Lorenzo, y no quisieron que descendiese ningún otro grande, imagínense el escándalo que hubiera sido.

Se inventa el promedio entonces, tomando en cuenta las actuaciones de los últimos dos años, esto se implementó en 1983, antes de empezar el campeonato.

Racing y Nueva Chicago fueron los primeros dos equipos que descendieron por este sistema, Después Racing estaría 2 años en la B y volvería en el 86 sin salir campeón en la 2da categoría. Es mas, para facilitarle el ascenso, en el 84 se creo la liguilla de ascenso (antes subían el 1ro y el 2do) y aun así, Gimnasia le robo la posibilidad, y tuvo que esperar otro año en el que le gano la liguilla a Banfield.

¿A quien favorecieron con los promedios? Seguro te equivocaste... fue a Boca, en el 84.
Boca estaba tan pero tan quebrado que en un partido frente a Atlanta tenía que usar camiseta alternativa (ambos tienen los mismos colores) y no tenía. ¿Que hicieron entonces? Los jugadores de Boca jugando con remeras blancas y con los números.. ¡pintados con lapicera!

Acá la foto de Boca: (Entra al link, fijate es la foto 6)

Para que corroboren: Revista El Gráfico - Galería de Imágenes

En 1984, un conflicto con los dirigentes hizo que el plantel de Boca no se presentase a jugar ante Atlanta. Y la CD mandó a la cancha a la Cuarta División. Y como el Bohemio tiene los mismos colores que el Xeneize, hubo que usar camiseta alternativa. ¡Pero no había! Y aparecieron unas blancas de la nada, pero sin número. El utilero hizo lo que pudo con un marcador negro y les dibujó a todos los números. Pero claro, con la transpiración se fueron desdibujando... como el equipo, que cayó 2-1.

Ese Boca, con promedio o sin promedio, se iba a la B sin escalas, entonces, a mitad de campeonato, cambiaron las reglas y determinaron que las temporadas para establecer el promedio debían de ser 3, no 2. ¿Que paso con esto? Descendió Racing (Lo manda al descenso Racing de Córdoba ganándole 4 a 3 en el Juan Domingo Perón)

En ese torneo, River y Racing de Córdoba terminaron anteúltimo y ultimo respectivamente, entonces quedaba la sensación de que River había sido beneficiado y que el descenso de Racing fue injusto, sin embargo, antes de comenzar la temporada Racing estuvo de acuerdo con este sistema, pensando que iba a zafar.

En el año 1984, Boca termino 16to a 5 puntos del anteúltimo Central (descendido) sin embargo en ningún momento temio por descender, gracias al promedio.

Entonces:

-El promedio se creo como consecuencia del descenso de San Lorenzo, a favor de todos los grandes.

-Boca fue el que mayor beneficio saco, no solo por el promedio sino por como lo ayudaron y los arreglos que hubo para que no descendiece.

-River fue el primer beneficiado, aunque no se puede comprobar arreglo, ya que el promedio se inventa antes de que empiece el torneo del cual termina anteultimo.

-Al descender Racing, tambien recibe ayuda y arreglos en la B, para volver a primera.

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serdel
Titular en Primera
Publicado 11-jul-2009, 15:00 #10
pero me parece que se modifico para salvar a boca

serdel no está en línea   Responder Con Cita
Kissero Riverplatense
Gloria Riverplatense
Publicado 11-jul-2009, 15:03 #11
Cita:
Originalmente escrito por serdel Ver Mensaje
pero me parece que se modifico para salvar a boca
Se modifico despues.
Pero River tambien termino beneficiado por este sistema. Aunque no se sabia que iba a pasar eso, cuando se puso el promedio antes q comienze la temporada.

Kissero Riverplatense no está en línea   Responder Con Cita
serdel
Titular en Primera
Publicado 11-jul-2009, 15:03 #12
kissero ahora ta clarisimo

serdel no está en línea   Responder Con Cita
yonacho
Baneado
Publicado 11-jul-2009, 15:07 #13
Cita:
Originalmente escrito por Kissero Riverplatense Ver Mensaje
Cita:
Originalmente escrito por yonacho Ver Mensaje
Cita:
Originalmente escrito por Kissero Riverplatense Ver Mensaje
No vas a encontrar nada sobre eso, porque estas mal informado. Si alguien se beneficio con el sistema de promedios, fue River.
La tabla de promedios se puso en el Metropolitano 83, y era usada por segunda vez. Ese sistema se uso anteriormente en el año 1961, durante dos temporadas. Los promedios se pusieron para poder proteger a los grandes, dado al descenso de San Lorenzo en el 81.
Si no hubiese sido implementado el sistema de promerdios en el inicio de esa temporada, al final de la misma, River se hubiese ido a la "B", ya que hizo una pesima campaña (termino anteultimo, y era la peor de su historia, hasta lo del Apertura 08). Claro q cuando se puso el promedio, no se sabia q River iba a lograr tan pocos puntos y terminan en esa posicion. Por lo tanto no se hizo el cambio para beneficiar directamente a River porque se iba la "B".
Al final, igualmente termino descendio un grande, Racing. Lo hizo junto a Nueva Chicago.
Por esa epoca, los equipos grandes pasaban por momentos futbolisticos e institucionales muy malos.

si. pero yo tengo entendido que los promedios eran por 2 temporadas o algo asi y cuando boca estaba por descender, en mitad de campeonato se agrego una temporada mas para calcular el promedio. de todas formas corrijanmen y si encuentro algo posta lo subo.
Te referias a lo de la bosta y que se modifico a mitad de torneo el promedio. Aca te dejo un texto que habia sacado en su momento de un sitio.

"Los promedios nacieron a fines de los 40 (dato que pocos saben) y se dejaron de usar por protesta de los equipos chicos. El campeonato de 1949 tuvo demasiadas irregularidades, Boca fue último la mayor parte del torneo y de la nada se le permitió incorporar al delantero de Vélez, Ferraro, por entonces uno de los goleadores del campeonato. Durante el transcurso del torneo, se cambió tres veces la reglamentación del descenso y en un caso extraño para la época, Boca jugó su último partido en un horario diferente al de los demás y terminó ese campeonato con 28 puntos, uno más que los dos equipos que descendieron, enfrentando y ganándole a uno de ellos en el partido de la última fecha.

En 1981 San Lorenzo como ya saben todos, se había ido al descenso por terminar anteúltimo y tuvo que jugar el 82 en la B.
En la afa tomaron nota del descenso de San Lorenzo, y no quisieron que descendiese ningún otro grande, imagínense el escándalo que hubiera sido.

Se inventa el promedio entonces, tomando en cuenta las actuaciones de los últimos dos años, esto se implementó en 1983, antes de empezar el campeonato.

Racing y Nueva Chicago fueron los primeros dos equipos que descendieron por este sistema, Después Racing estaría 2 años en la B y volvería en el 86 sin salir campeón en la 2da categoría. Es mas, para facilitarle el ascenso, en el 84 se creo la liguilla de ascenso (antes subían el 1ro y el 2do) y aun así, Gimnasia le robo la posibilidad, y tuvo que esperar otro año en el que le gano la liguilla a Banfield.

¿A quien favorecieron con los promedios? Seguro te equivocaste... fue a Boca, en el 84.
Boca estaba tan pero tan quebrado que en un partido frente a Atlanta tenía que usar camiseta alternativa (ambos tienen los mismos colores) y no tenía. ¿Que hicieron entonces? Los jugadores de Boca jugando con remeras blancas y con los números.. ¡pintados con lapicera!

Acá la foto de Boca: (Entra al link, fijate es la foto 6)

Para que corroboren: Revista El Gráfico - Galería de Imágenes

En 1984, un conflicto con los dirigentes hizo que el plantel de Boca no se presentase a jugar ante Atlanta. Y la CD mandó a la cancha a la Cuarta División. Y como el Bohemio tiene los mismos colores que el Xeneize, hubo que usar camiseta alternativa. ¡Pero no había! Y aparecieron unas blancas de la nada, pero sin número. El utilero hizo lo que pudo con un marcador negro y les dibujó a todos los números. Pero claro, con la transpiración se fueron desdibujando... como el equipo, que cayó 2-1.

Ese Boca, con promedio o sin promedio, se iba a la B sin escalas, entonces, a mitad de campeonato, cambiaron las reglas y determinaron que las temporadas para establecer el promedio debían de ser 3, no 2. ¿Que paso con esto? Descendió Racing (Lo manda al descenso Racing de Córdoba ganándole 4 a 3 en el Juan Domingo Perón)

En ese torneo, River y Racing de Córdoba terminaron anteúltimo y ultimo respectivamente, entonces quedaba la sensación de que River había sido beneficiado y que el descenso de Racing fue injusto, sin embargo, antes de comenzar la temporada Racing estuvo de acuerdo con este sistema, pensando que iba a zafar.

En el año 1984, Boca termino 16to a 5 puntos del anteúltimo Central (descendido) sin embargo en ningún momento temio por descender, gracias al promedio.

Entonces:

-El promedio se creo como consecuencia del descenso de San Lorenzo, a favor de todos los grandes.

-Boca fue el que mayor beneficio saco, no solo por el promedio sino por como lo ayudaron y los arreglos que hubo para que no descendiece.

-River fue el primer beneficiado, aunque no se puede comprobar arreglo, ya que el promedio se inventa antes de que empiece el torneo del cual termina anteultimo.

-Al descender Racing, tambien recibe ayuda y arreglos en la B, para volver a primera.


Buena info, me gustaria confirmarlo con datos de la fecha, eso es lo k queria confirmar

yonacho no está en línea   Responder Con Cita
BiGGboSS
Estrella del Equipo
Publicado 11-jul-2009, 15:13 #14
Aca te dejo la tabla del Metro de 1984:

Argentinos Juniors 51
Ferro Carril Oeste 50
Estudiantes La Plata 48
River Plate 43
Racing de Córdoba 43
Velez Sarsfield 42
Newell's 38
San Lorenzo 37
Chacarita Juniors 35
Talleres Córdoba 34
Instituto Córdoba 33
Platense 33
Temperley 31
Independiente 31
Unión de Santa Fe 30
Boca Juniors 30
Huracán 27
Rosario Central 25
Atlanta 24


.



Última edición por BiGGboSS fecha: 11-jul-2009 a las 15:19.
BiGGboSS no está en línea   Responder Con Cita
churemillonario
Gloria Riverplatense
Publicado 11-jul-2009, 15:20 #15
Cita:
Originalmente escrito por BiGGboSS Ver Mensaje
Aca te dejo la tabla del Metro de 1984:

Argentinos Juniors 51
Ferro Carril Oeste 50
Estudiantes La Plata 48
River Plate 43
Racing de Córdoba 43
Velez Sarsfield 42
Newell's 38
San Lorenzo 37
Chacarita Juniors 35
Talleres Córdoba 34
Instituto Córdoba 33
Platense 33
Temperley 31
Independiente 31
Unión de Santa Fe 30
Boca Juniors 30
Huracán 27
Rosario Central 25
Atlanta 24



.

esto se llama boca antes del 2000

churemillonario no está en línea   Responder Con Cita
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